Sunday, July 22, 2012

Австралия - заключение. Нелегкий выбор.

Вот я и подошел к заключительной части описания нашей поездки. Для тех, кто не читал предыдущие статьи, я размещу их список и ссылки:

1. Дважды эмигранты...
2. Австралия - часть 1. Перелет.
3. Австралия - часть 2. Первый день на Голд Косте.
4. Австралия - часть 3. Currumbin Wildlife Sanctuary.
5. Австралия - часть 4. Currumbin Wildlife Sanctuary - продолжение.
6. Австралия - часть 5. Mount Coot-Tha Botanical Gardens.
7. Австралия - часть 6. Прогулки по Брисбену.
8. Австралия - часть 7. Серфинг.
9. Австралия - часть 8. Rainbow Lorikeets или просто Попугаи.
10. Австралия - часть 9. Brisbane City Cat.
11. Австралия - часть 10. Дорога из Голд Коста в Сидней.
12. Австралия - часть 11. Первый день в Сиднее.
13. Австралия - часть 12. Сиднейская опера.
14. Австралия - часть 13. Сидней, рыбная тема.
15. Австралия - часть 14. Прогулки по Сиднею.
16. Австралия - часть 15. Sydney Skywalk.
17. Австралия - часть 16. Возвращение.
18. Австралия - часть 17. Автомобильная тема.
19. Австралия - часть 18. Еще немного фото.

Итак - где же лучше жить, в Канаде или в Австралии? Этот вопрос мне задавали множество раз. Ответ на него в первую очередь зависит от того, где живет человек, задающий вопрос. Если в одной из стран с низким уровнем жизни вроде России или Украины - ответ прост - лучше жить там, куда дают визу. Иммиграционные программы с каждым годом предъявляют все больше требований, поэтому становится все труднее и труднее вписаться в них. Я знаю немало примеров людей, которые фокусируются только на одной стране и постоянно проигрывают в гонке с иммиграционными стандартами. Пока гонятся за уровнем языка, их специальность пропадает из списков. Подгоняют образование и специальность, а в это время что-то еще меняется. Поэтому, если критерием является уровень жизни, то выбирайте любую страну - не прогадаете.

Но что делать, если есть возможность попасть в любую из этих стран? Тогда главный вопрос - насколько важен теплый климат? Если есть желание жить только в теплом климате - тогда выбор очевиден - Австралия.

Но если климат не настолько важен, тогда действует такое правило: в Австралии лучше быть богатым, а бедным лучше жить в Канаде. Я поясню это ниже, но основная суть в том, что недостатки Австралии перед Канадой можно банально компенсировать при наличии высоких доходов или большой суммы ввезенных денег.

Поясняю. Жизнь в Австралии процентов на 30-50 дороже, чем в Канаде. Зарплаты при этом у кого-то выше на те же проценты, у кого-то находятся на одном уровне с канадскими. Например, мне известно много примеров, когда иммигранты в Канаде покупали собственное жилье в первые 1-2 года пребывания в стране. С другой стороны, в Австралии мне такие примеры почти неизвестны. Кредиты там дороже (на октябрь 2011 года мне называли ставки в 5-7% годовых, при этом в Канаде были на уровне 3%). А жилье там не дешевле, а зачастую и дороже, чем в Канаде.
Машины в Австралии немного дороже, при этом Тойоты Короллы или Хюндаи Гетц там покупают достаточно часто - это что-то вроде выбора человека без понтов и со средним уровнем доходов. В Канаде же машины класса Гетца вообще кажутся нонсенсом или причудой владельца, а машины класса Короллы считаются недорогим ширпотребом.
Очень большим плюсом Канады является ее близость к США. Это положительно сказывается на ценах, да и шопиться можно ездить километров за 100-200 через границу. Ассортимент товаров тоже шире, чем в Австралии.
Кроме того, из Канады удобнее летать в Европу и на родину в страны бывшего СССР (кроме Средней Азии и Дальнего Востока).
Стандартный отпуск в Австралии около 3.5 недель. Это намного лучше, чем 2 рабочие недели в Канаде. Хотя я заметил по некоторым приятелям, что отдыхают они меньше, чем канадцы, потому что денег не остается. Хотя я немного людей расспрашивал, так что может быть большинство все же имеет возможности ездить в отпуск.
В Канаде как правило люди мерзнут на улице (зимой и в межсезонье), в Австралии же наоборот - люди мерзнут в домах, а греются на улице. Связано это с отсутствием привычных нам систем отопления в Сиднее и Брисбене, что особенно чувствуется в старых домах, теплоизоляция которых хуже, чем у современных.
При этом в Австралии есть масса нематериальных приятностей. Замечательнейшая природа, смешные животные, Тихий океан, в котором можно купаться примерно 6 месяцев в году. Бесконечные пляжи, по которым можно ездить на джипах, серфинг наперегонки с акулами (шутка). Австралийцы и особенно австралийки более подтянуты, следят за собой. Намного меньше разноцветных народностей, чем в Торонто. А еще в Австралии удобные унитазы европейской модели :)
Австралийцы более националистичны и менее толерантны к иммигрантам, чем канадцы. Молодежь более шумно ведет себя в компаниях, что создает впечатление, что они более агрессивны. Но это лишь впечатление, на деле с агрессией мы не сталкивались.

В Австралии хорошо. Особенно если приехать туда с деньгами на половину дома и перспективами устройства на высокооплачиваемую работу. Тогда можно полностью насладиться всеми ее прелестями и достоинствами. Может быть когда-то нам и захочется так поступить. А пока мы решили не уезжать еще дальше от наших родителей, не бросать то, чего мы добились в новой стране, чтобы в который раз начать все сначала. Да и денег на половину дома у нас нет. Но Австралия - замечательная страна. Очень жаль, что она так далеко. Может быть потому она так и замечательна.

Мы встречались в Австралии с парой семей, эмигрировавших из Канады и успевших уже пожить там хотя бы 1-2 года. Думаю, что под большей частью вышесказанного они бы также подписались, потому что впечатления у них были похожи. Так что эту статью можно считать чем-то вроде "взгляда канадцев на Австралию" :)

На нашем обеденном столе стоит 14-дюймовая цифровая фоторамка. Там крутятся фото из наших поездок. Около сотни фотографий были сделаны в Австралии. Такая вот приятная память. Когда-нибудь мы расширим эту коллекцию за счет новых снимков. Как знать, может быть тогда появится новый цикл из нескольких десятков статей о новой поездке. Австралия-2, часть такая-то. Ждите обновлений :)

33 comments:

Anthony Anokhin said...

Я вот с удовольствием читал ваши посты про ау и как ее житель и мигрант(тоже с 2010 года) могу немного подкорректировать.Ну отпуск тут 4 недели и это МИНИМУМ(часто бывает 5).Еще есть 10 денй 100 процентно оплачиваемых больничных(из них 5 я могу взять без справки в нашей конторе).Тоесть я часто просто коплю их и например не охото в понедельник идти я и не иду).Да они все копятся и еще если в одной конторе работать то там тебе после 5 лет еще положена одна неделя дополнительно.Мой босс так накопил и вот 3 месяца мы его не видели).Зп все же в ау больше чем в Канаде я говорб про как not skilled так и про ит.Другое дело что цены на жилье тоже выше.Но вы неверно сравнили Торонто с Сиднеем.Сраните его с Ванкувером и уверяю вам си дешевле будет в плане жилья.Потом напирмер дом в си в районе парамматты (в нормальных районах типа хиллсов разных) сейчас стоит 500-550(3 спальни).Конечно не новый но 500к не так и много в кредит брать.А если взять мельбурн то мона за 400 взять 4 спальный большой дом.Для справки с 65 к в год а это чуть ниже для программера в мельбурне дают 400 к и платить 2600.В отпуск тут гоняют поверьту еще хлеще.местные обожают европу и вообще путешествия.Конечно США под богом это пожалуй как мне кажется единнственный весомый плюс Канады.Что касается безработицы и прочего в ау все лучше с работой.У меня тоде есть друзья кто жил в торонто и они говорят прекрасно о канаде но все же ау ставят выше)У каждого сове место )Еще раз спасибо за интересный расскаж

Grygoriy Tsybulko said...

Сравнение Торонто с Сиднеем я считаю более корректным, потому что оба города имеют примерно одинаковое население и оба города являются финансовыми столицами наших стран.

Дом за 500 тысяч - это хорошо, в Торонто тоже можно купить за 500-550, но как по мне - кредит легче платить при 3% годовых, чем при 5-7.

Программер с зарплатой 65к в год наверное в месяц чистыми получает около 4 тысяч на руки.
Если из них отдвть 2600 за мортгидж, потом еще несколько сотен за воду/электричество/газ (особенно зимой, когда топить надо), то в итоге на жизнь остается около 1000 баксов.
С них нужно питаться, одеваться, оплачивать проезд/страховку и т.п.
А если что в доме сломается - так еще и на ремонт деньги нужны.
Вывод - с зарплатой в 65к кредит-то взять можно, но нужно ли?

Anthony Anokhin said...

ну не совсем так.. покупать одному дом за 400 с 4 спальнями нет смысла).Мона взять в ме за 350 тот же 3 спальни.накопив 50 за 2 года и взяв 300 а это 2200 или 2000. Потом 65 это 4300.Есть одному 500 счета.. вода 50,электричество если ты один то и 60 и газ стока же.Нет и телефон 100 за все.Да процент сча 6,8 в 4 крупных банках.Что касается семьи то не забывайте всякие доплаты типа за ребенка.А это 500 баксов и выше в месяц.Потом 65 это мало если честно.Норма в ме - это 75 а в си 85 и выше.Я бы сказал средне в ме 80 ка а в си 90.Это на руки 5100 и 5600 соотвественно.НАсчет цен на 30-50 проуентов дороже ну не правда.Вы видимо в центре города жили.Да как то прочел про цену на банку пепси в ау мол 3 доллара))) ну это если вы выходите из магазина и на выходе.А так 1 доллар если отдельно брать.Я 2 литровка пепси покупал за 2 бакса с 2010 начиная.Я не спорю что купить дом в си дородже чем в торонто.Я уверен что тот дом что в торонто 500-550 тут будет 600-650 стоить.Ну сча правда цены падают и может и дешевле. Но в целом остается больше по деньгам в ау чем в канаде.Особенно если не профессионал то вообще заметно.Да и не забудьте тут отопление 3 месяца даже в ме это месяца 3-4.Но и нет трат на зимнюю одежду на машуну и причендалы у ней (я про зиму).Ну про машины вы не правы тут скорее не королла а камри и всякие клюгеры и прочее распространено.Короллы вообше по моему мнению очень мало.Много всяких bmw 5 и прочих типа крезера... я про крупные машины. но не так конечно как в сша ) да а главнео климат)У меня дома хитер и я не мерз в ау никогда.В ау многие просто экономят и мерзнут.Мне не жалко 3-4 месяца платить 150 за газ в месяц при доходе более 5000 в месяц.ДА и я снимаю дом в ме за 1325 в месяц в 15 км от центра.

Grygoriy Tsybulko said...

То, что можно взять и 3 спальни и в менее популярном городе - все это не опровергает моих сравнений цен и кредитов :) В Канаде тоже можно поменьше взять :)

По ценам на 30-50 процентов выше - опять же, замечание не только наше, но и канадцев, которые уже в Австралии пожили.

Вообще за комменты спасибо - интересен взгляд со стороны.

Anthony Anokhin said...

Я опять повторюсь по ценам ау дороже канады но и зп выше.Что касается цен и замечанний то я вам скажу.Как вы ниписали эти ребята прожили тут уже пару лет.Пусть они слетают в Канаду сейчас и посмотрят.У меня есть семья знакомая москвичей.И вот они все тут мучаются из-за детей сядят так бы в Москву уехали.Но вот в этом году съездили и все как рукой сняло.Приехали и говорят блин там жизнь то по ценам такая же) просто я к тому что ребята привыкли к ценам что были)как и я и вот испытал шок от россии тоже в этом году.Везде мона найти дома дешевле и дороже.Да и ме запросто сравнить мона с торонто так как население за 4 млн.В си тодже на окраине 4 спальни за 350 тыс и 10 минут пешком от поезда а том же пенрифте.Правада до центра 50 км или час на поезде.Кредиты конечно в ка дешевле и близость со штатами конечно это супер и для путешествий.Я правда незнал что отпуск так мало 2 недели всего((((( одно это уже огромный минус.А вообще я думаю отличная страна канада...есть у меня знакомые по иммиграции кто там и вроде все довольны и даже купили таунхаузы в пригороде торонто при одном работающем муже и маленьком ребенке(не буду врать незнаб как далеко от центра).Тут такое в си ну если тока за 50 км)) в мельбурне за 30)

Valik said...

Хороший пост. Не был ни в той, ни в другой стране я не был, но мне понравилось, как разложено по полочкам.

Grygoriy Tsybulko said...

Спасибо, Вал. Приятно получить комплимент от блоггера с большим стажем ;)
Желаю побывать в обеих странах и заехать в гости :)

Sergiy Stupnytskyy said...

Фуф, нарешті Австралія закінчилась. Принаймні на найближчі кілька років. :)

А взагалі останній пост мені дуже сподобався. Цікава така аналітика.

Я думаю Канада/Онтаріо все-таки прикольніша ніж Автралія. Тут природа подібна до східноєвропейської і погода. Тобто немає кліматичного тиску.
А в Австралії павуки і змії, і інші зубасто-ядовиті потвори.

Стосовно кредитів і житла в Канаді. При дурній голові (соррі, за жорсткість) кредит тут взяти не важко. Навіть якщо один працюючий і зарплата невисока. Важко потім його віддавати. Так що приклади про те, що хтось уже купив десь там крутий таунхауз і т.д. - це ще не показник.

Anonymous said...

Добрый день Григорий !Многие отмечают,что плюс Канады в том,что рядом находится США ,вот и в данных комментариях это вижу.А не могли бы вы пояснить,в чем же этот плюс ! И чем же Канада отличается от США ...изначально хотел уехать из России в Канаду,вроде бы настроился,но в настоящее время это стало довольно сложно.Зато появилась реальная возможность уехать в Штаты и там остаться.Каково ваше мнение,стоит ли уезжать в США,если есть такая возможность ?Заранее благодарен .С уважением -Павел.

Grygoriy Tsybulko said...

Павел, Штаты пока еще остаются достаточно развитой страной. На эту тему можете поспрашивать Валика, который оставил коммент выше (valiki.com). Он там жил, может дать сравнение США с Британией, например.

Штаты хороши тем, что там ниже социалка. Соответственно для тех, кто работает и хорошо зарабатывает - Штаты лучше - там налоги ниже и цены ниже.
Канадцы шопиться ездят туда. Даже дальние полеты иногда выгоднее, если вылетать из Штатов, предварительно переехав границу на машине.
Очень объемный рынок, очень много денег в перспективных отраслях (в том числе венчурное финансирование намного доступнее).
Из минусов - отсутствие бесплатной медицины (не страшно, если работа приличная и фирма оплачивает медстраховку, страшнее, если страховку приходится оплачивать самому), второй минус - все-таки заметно выше преступность, чем в Канаде. Но безопаснее, чем в России/Украине.

Есть один сценарий, при развертывании событий которого Штаты могут слиться во второсортное государство. Но это лишь сценарий, вероятность которого, что бы там ни говорили завистники, не так высока.
Пока за Штатами и военная мощь и мощь бакса, который печатают на его территории (хотя это делают и частные банки, но они друг друга крышуют).
Я бы лично из Канады в Штаты не переехал. Хотя после получения гражданства здесь это можно сделать.
Но вот с Украины бы уехал не раздумывая.

PS: Но чтобы ехать, нужно себе четко понимать, куда и зачем Вы едете, что там будете делать и какие цели этим достигать. Без этой картинки можно разочароваться сильно.

Anthony Anokhin said...

Я тоде про штаты добавлю.Сам я никогда не был но вот товаришь живет в Нешвилле.Уехали через супругу пару лет назад, она мед работник и получили визу и работает в каком то институте типа ученого.Прям оскажу им не нравится.Нет в плане денег норма, хотя судите сами.Она работает как мне сказали в самом крупном мед страховщике страны и получает 3000 на руки.Он не смог найти работу инженером за год и устроился монтажником с зп 1500-2000 взависимости от часов.Снимают квартиру с 1 спальней в самом нижнем приделе цен за 700 в месяц.Теперь что не нравится...сказал что ненравится капитализм , больно он там развит))) это его слова.полагаю денежные отношения тоесть за все плати не устраивает.Да по поводу медицины - ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО.Они платят за 2 400 баков в месяц.. приэтом помните гже жена работает) а так их страховка стоит 1000 за каждого в месяц.Семьи с 2 детьми платят 700 в месяц за нормальную.Да и еще конечно за каждый прием 30 баков) а так бы было 300).Но они жутко недовольны этим так как была малкенькая операция что как им сказали стоила 1500 а сча с них еще 13000 пытаются создрать.Ну и еще птичьи права...ученым проще чем программерам там и быстрее процесс и прочее.Но все равно пока подашь лет 6 пройдет ибо не хотят чтобы ты получил грин.Программерам же вообще... сча процессят лето 2006 и очередь за последнии годы только лишь росла так что ...очень много лет ждать.А так все дешево.Скажим так для меня как человека со стороны Канада кажется всем лучше, но лишь климатов хуже!Я из Сибири и мне этот снег как бы на.... не шел поэтому в ау живу.Да миф насчет сша паспорта...ничего он не дает такого кроме , что мона жить на территории страны и мизерной велфеа что для семьи будет с учетом талонов на еду и рпочего около 1000.ДЛя сравнения в ау если семья и маленький ребенок то около 3000(за ребенка поатить и родителям что работу ищут и того 1200 или чуть более за 2 недели).А так им пофиг что гражданини что нет при учебе и оплате за нее и при медицине.А да налоги чуть меньше.Реально никаких бонусов как мне рассказали я не нашел.Мне интересно а как это гражданин канады может остаться жить в сша???Насчколько я знаю нет никаких благ кроме визы т1 да и то рабочая.

Grygoriy Tsybulko said...

Да, гражданство Канады позволяет получить без проблем рабочую визу в США. Т.е. получаешь оффер и визу открывают прямо на границе. Конечно прав резидентов это не дает, но при большом желании прожив те же 5-6 лет можно подаваться на гринку.

Anthony Anokhin said...

мне кажется вы путаете.Есть виза т1 которая действительно легко получаемая при нахождении работы в сша и дается на год.При этом выезжать из сша не надо.НО она не иммиграционная и сколько бы вы не прожили пока вы не получитке H1B1 или L визу которые являются иммиграциооными вы не сможете податьчся на грин кард!Я к тому что т1 продляться может хоть вс. жизнь.Но с нее на грин не подашься!

Anthony Anokhin said...

Ну с другой стороны зачем она вообще эта грин канадцу.В глазах американского работодателя вы одинаковы с американцем ну если нет что нить с секьюрите.Так как ему платить за вас дополнительно ничего не надо)Как тока вы заключаете договор вы шлете доки в ближайшее посольство и платите 30 баков и виза на год ваша).Я к тому чтода канадцам проще так как сша рядом и вообще пол года из года мона жить без визы на территории сша).Ну а грин это уже долго и как всем)

Anonymous said...

Григорий и Anthony-спасибо большое за ответ !Пока буду действовать из того принципа,что как вы сказали,сначала главное выехать из России.Ну а уже в Штатах можно будет определиться,что и как делать дальше.Тем более,после получения гринки,путей-дорог будет открыто больше.С уважением -Павел.

Anthony Anokhin said...

Павел я одно вам хочу сказать вы изучите вопрос про гринку пожалуйста!потому как вы увидите, что при ближайшей рассмотрении это далеко не просто если вы не женитесь на американке.Если вы ученый то будет проще если вы докажите что вы выдающийся.А если как программист или еще кто, то как правило подаются после 3 лет(полиси в крупных конторах) и очередь я писал лето 2006 а это значит что сча кто подался будут ждать лет 10!!!так как в год полдается больше заявлений чем квота на визы.Я советовал своему корешу в канаду через учебу пока жена работает в сша.Но они хотят в ау))) просто что тепло и там океан и прочее.в ау жизнь дороже но и зп на 1000 то поболее средняя.Ну профессионалы ровнее.Про жилье дороже) но сча все падает я думаю и в канаде тоже

ToliG said...

"Австралийцы и особенно австралийки более подтянуты, следят за собой." - насмешил :)

ToliG said...

http://www.perthnow.com.au/news/australia-fifth-fattest-country/story-e6frg12c-1226281473134
Как видим, Канады нет перед Австралией.

Grygoriy Tsybulko said...

По-моему в рейтинге Канады нет даже позади Австралии :) Не факт, что ее вообще рассматривали.

ToliG said...

Если бы Канада была впереди Австралии, то это означало бы, что в ней больше процент
ожирения населения, чем в Австралии. А покольку ее там нет, то канадцы «более подтянуты».

Рассматривали страны OECD и еще 6, которые не входят в нее. Канада там же.
Австралия перегнала Канаду по ожирению где-то около 2001г и стремительно ее обгоняет.

Links:

http://www.oecd.org/pages/0,3417,en_36734052_36761800_1_1_1_1_1,00.html

http://www.oecd.org/dataoecd/1/61/49716427.pdf

http://www.oecd.org/document/1/0,3746,en_2649_33929_46038593_1_1_1_1,00.html

http://stats.oecd.org/index.aspx?DataSetCode=HEALTH_STAT

Grygoriy Tsybulko said...

Такое исследование провел :)
"Я б на Вашем месте сразу за докторскую сел" (с).

Grygoriy Tsybulko said...

Вообще говоря я писал об австралийках и канадках. Есть ли исследование только по женскому полу? ;)

ToliG said...

Так вот оно в чем дело :)

Статистика говорит, что процент взрослых женщин страдающих ожирением практически одинаков в Канаде и Австралии.
Что касается 5-17 летних девушек, то тут Канада лучше Австралии: 26,1% против 24,0% толстушек соответственно.
А вот парни, в той же возврастной категории, в Австралии «более подтянуты»: 22%-Австралия против 28,9% Канада.

Но тебе, видимо, посчастливилось видеть в основном те 76% «подтянутых» девушек Австралии, на основании которых ты и
сделал соответсвующие выводы :)

Если интересно, почитай “ Obesity and the Economics of Prevention. Fit not Fat”, OECD. Link below:

http://www.keepeek.com/Digital-Asset-Management/oecd/social-issues-migration-health/obesity-and-the-economics-of-prevention_9789264084865-en

Anthony Anokhin said...

я пожалуй тоже скажу что жирных полно... мягко говоря.Да и девушек толстых очень много среди подростков.Парни же гораздо подтянутее но тоже есть.Тут как бы есть такое что никто не париться и не обращает внимание на это) ну в россии бы зачмырили такие кто ожирел а шортики одевает что попу видно((((( а тут нет все ок бро)Я как-то и привык и перестпал даже замечать.Хотя помню был удивлен увидев в кфс семью ну явно с проблемами притом все... и они привели своих маленьких детей туда же и жрут как простите свиньи..а у детей уже проявляется склонность к полносте..тут вспоминается шеф из юэного парка ))) как говориться вам бы не помешало пробежаться вокруг блока пару разков).Ну одно понравилось... что большая терпимость к толстым даже может только с виду но по сравнению с россией заметно.Это радует...только и это наверное )

ToliG said...

In addition to your discussion regarding dwelling prices & salaries in Australia:

http://www.macrobusiness.com.au/2012/08/rba-wags-the-dog-on-housing-risks/?utm_source=Media+List&utm_campaign=c0c8b2a845-RSS_DAILY_MAILCHIMP_CAMPAIGN&utm_medium=email

Grygoriy Tsybulko said...

Ха.
Кому нравится верить статистике - пожалуйста.

У нас же личный опыт и опыт людей, работавших и покупавших недвижку в обеих странах.

ToliG said...

1.Ты видимо не читал статью.
2. «У нас же личный опыт...» - Делаю вывод, что ты уже купил себе недвижимость (хотя об этом еще не писал)
3. Опыт людей в комментах или тех, с кем ты общался- единичный. Статистика – по всей стране. А поскольку ты пишешь в посте сравнивая Австралию и Канаду вцелом, то единичных данных недостаточно для полной картины.

Grygoriy Tsybulko said...

1. Смотрел графики. Не увидел там существенной разницы с Канадой сейчас. Хотя в любом случае статья ничего не отражает - она же в конечном итоге спускается к срединм показателям. А нужно смотреть на конкретные идентичные дома и семьи.
2. Рынок канадский знаю.
3. Дай мне денег - я тебе любую статистику сделаю.
Помнится в школе на лабораторных работах по физике подгоняли результаты измерений, чтобы выйти на необходимый результат.
Другая статистика - уровень инфляции в стране - подгоняется тоже без проблем под нужные параметры.

smisha said...

ответ прост - лучше жить там, куда дают визу

Геніально! Ця відповідь позбавить тисячі людей від головної болі, пов"язаної з вибором "куди виїхати?". Хоча насправді вибору яе такого і немає - потрібно їхати туди, куди ти проходиш.

audollar said...

Все толстые в Мельбурне и Перте! Портят нам статистику! :)

Anonymous said...

Спасибо большое, Григорий за Ваш обзор путешествия в АУ. Я еще на чемодане читала Ваши посты, очень интересно).Конечно же Канада, проигрывает по уровню жизни,и это очевидно не из одного рейтинга, если уж быть честным до конца. Я имею ввиду не только материальные ценности. Но все равно это прекрасная страна для жизни, лучше Штатов, больше порядка. А насчет Австралии... как женщина, мать двоих детей скажу, хотя бы то,что я экономлю львиную долю своих доходов на зимнюю одежду, уже меня оччень радует.... все эти куртки, свитера...а зимняя обувь... как вспомню - просто кошмар, а еще и двое сыновей, которым каждый сезон приходится покупать новую пару. Может, все это покажется кому-то несущественным, но все-таки... Да и зарплаты (насколько мне известно) в Канаде ниже.

Anonymous said...

Спасибо большое всем за очень интерстные комментарии.
Сам оч хочу иммигрировать из Украины со своей семьёй(рассматриваю США, Канада, Ау). Пока незнаю даже с чего начать...

Grygoriy Tsybulko said...

Начать с того, что изучить иммиграционные программы. Для этого нужно тусоваться на иммигрантских форумах и читать напрямую с официальных сайтов министерств иммиграции этих стран. Можно также знакомиться с уехавшими людьми и задавать им вопросы. Вобщем собирать как можно больше информации.
Можно также и меня порасспрашивать, хотя я в последние пару лет уже не очень глубоко вникал в эти все программы - незачем уже :)

Post a Comment